Дом для CAT@`ов

[CAT@]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Коллеги,

В сравнении с исходным вариантом фундамента, по факту произошла некоторая корректировка вертикального размера...

Подушка получилась порядка 500 мм (отсыпанная на твердый слой супеси) + к тому, в сравнении с геологией опорный слой начался поближе к поверхности... В итоге: до УГ с нагорной стороны сейчас всего 300 мм от верхней плоскости подошвы (600х300) фундамента.

Получается корректировка конструктива - верхняя лента (по подушке 600х300) не 500 мм высотой, а всего 300 мм.

Вопрос в следующем (если все же принять ЖБ ленту сверху подушки):
- переставлять опалубку: нижнюю наверх или же сделать новую, установить сверху и крепить к нижней?

...

или все же вернуться к КБ блокам в два ряда (200+200) до УГ по подушке 300х600? ops:

Пересчитал еще раз экономику вопроса... разница, честно говоря, незначительная, порядка 10-15 т.р. (это при том, что бетон будет высотой 300, а блоки - 400 в два ряда)...

Думать однако уже поздно и неправильно :evil: но тут дело такое - не подвяжем вертикальные связи сейчас - будут блоки, подвяжем - их потом болгаркой можно спилить и снова будут блоки

[CAT@]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Приехали товарищи буровики и загородили нафиг весь заезд :cry: бум ждать когда уедут... ну то есть воду дадут и уедут... Заливка соотвественно отложена, зато довяжем спокойно.

P.S.
+ Несколько фото площадки... Времянка (6х6) и баня. + уголок и связанный на опалубке каркас 300х600...

P.P.S.
Из-за имеющихся строений, понятно, возникли исходные ограничения по габариту дома... и расположению на участке

[CAT@]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Вчера залились...

Бетонасос, 3 миксера, 5 человек: из них 3 "махмуда" на подмогу (вибрирование, разразнивание по необходимости... ну шланг перехватить ежели что и т.п.)

Без заморочек, работать с бетононасом довольно просто (даже не имея опыта), человек на пульте - адекватный :good: Заливали спокойно.

Армирование не мешало Но с таким шагом хомутов (200 мм) растаскивать с лотка или транспортера было бы проблемно, по моему... А так - всё быстро и не тяжело.

Провибрировали глубинником (тяжелый гад, "махмуды" таскали вдвоем) сразу. Укрылись пленкой.

Вопросы:
1. когда и с какой периодичностью поливать?
2. когда можно снимать плёнку?
3. когда снимать опалубку... или держать все 28 дней - пущай стоит?4. выдержка - строго 28 дней (до того как можно выкладывать цоколь) или по погоде?

"При нормальных условиях твердения прочность бетона нарастает довольно быстро, и бетон через 7-14 дней набирает 60-70% своей 28-дневной прочности. Затем нарастание прочности замедляется."

вот такое мнение встречается постоянно ops: отсюда и вопрос №4, т.е. можно ли начать выкладку цокольной части (КБ блоки) после 2-ух недель выдержки, если набранная прочность составит более 70%?

Поливы, как я понимаю, вполне можно закончить через неделю.

[GenaS]

Ответ: Дом для CAT@`ов

1. когда и с какой периодичностью поливать?

Поливать в зависимости от погоды так, чтобы бетон был как минимум мокрый, а лучше ваще чтоб над ним была лужа.

2. когда можно снимать плёнку?

Которая сверху, чтоб вода не испарялась? Полил, накрыл... Начал класть КБ блоки снял.

3. когда снимать опалубку... или держать все 28 дней - пущай стоит?

Да хоть на следующий день, если мешает или нужна, в это время легко снять фаску с граней фундамента, это упростит работы по гидроизоляции.

Если не нужна то пусть стоит...

4. выдержка - строго 28 дней (до того как можно выкладывать цоколь) или по погоде? т.е. можно ли начать выкладку цокольной части (КБ блоки) после 2-ух недель выдержки, если набранная прочность составит более 70%?

Можно хоть на следующий день начинать КБ блоки. Нагрузки никакой и прогиба нет. Так что вперёд!
А это

"При нормальных условиях твердения прочность бетона нарастает довольно быстро, и бетон через 7-14 дней набирает 60-70% своей 28-дневной прочности. Затем нарастание прочности замедляется."

всё правильно, но для перемычек и пр. под нагрузку от плит перекрытия например.

Поливы, как я понимаю, вполне можно закончить через неделю.

Поливать пока не надоест, но надо подгадать с увлажнением так, чтобы поверхность успела просохнуть перед гидроизоляцией. Уже блоки цоколя стоят и всё равно надо поливать. А что, тяжело два-три раза в день сбрызнуть из шланга?

[CAT@]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Спасибо за комментарии! :beer:

Да хоть на следующий день, если мешает или нужна, в это время легко снять фаску с граней фундамента, это упростит работы по гидроизоляции.

Доп. вопросы:
1. ГИ цокольной части из КБ блоков выполнять лучше обмазочной или оклеечной (учитывая, что на КБ будет крепиться вертикально ЭППС)?
2. Какую марку обмазочной ГИ порекомендуете/пользуете?
3. Отсекать КБ от бетонной подошвы гидроизоляцией не нужно?

Можно хоть на следующий день начинать КБ блоки. Нагрузки никакой и прогиба нет. Так что вперёд!

Поливать пока не надоест, но надо подгадать с увлажнением так, чтобы поверхность успела просохнуть перед гидроизоляцией. Уже блоки цоколя стоят и всё равно надо поливать. А что, тяжело два-три раза в день сбрызнуть из шланга?

Конечно не тяжело. Это ж ваще кайф – вот он фундамент… ходишь-поливаешь, тем паче, что вода наконец то из собственной скважины, что добавляет позитива… :Yahoo!:

[Stas X-9]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Я видать что-то пропустил. Мне вот интересно, а для чего так много капитального несущего бетона? Не проще ли было перекрыться плитами?

[CAT@]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Я видать что-то пропустил. Мне вот интересно, а для чего так много капитального несущего бетона? Не проще ли было перекрыться плитами?

Подошва фундамента - по ней ФБС и плиты? Вы про этот вариант? ...тогда приходим к необходимости вентиляции цоколя и сопутсвующим заморочкам...

Перепад в пятне = 0,500 м

Или Вы имеете ввиду исключительно ширину подошвы фундамента? Поясните.

P.S.
Собственно уровень пола - по уровню 1-ого ряда ГБ блоков (на картинке). Т.е. песок/ЭППС/стяжка

P.P.S.
Заодно вопрос:
- зону печи-камина, т.е. основание (картинка №2) продолжить КБ блоками или лучше вывести кирпичом (на вн.стены - рядовой силикатный)?

[Stas X-9]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Подошва фундамента - по ней ФБС и плиты

Ну да это и имел ввиду.
Я, видать, по другому не представляю.
Я могу ошибаться, но по моему, зона печи должна быть отдельным независимым фундаментом.

[CAT@]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Ну да это и имел ввиду. Я, видать, по другому не представляю.

Мы уже спорили на сей счет. Помню не закончили... остались при своих. Еще раз извините за прошлый излишне резкий тон. :beer:

Я имею ввиду варианты:
а) пол по плитам => холодный цоколь и все сопутствующие ему проблемы.
б) пол по грунту

Вариант (а), по-моему проблемнее. Плитный фундамент из-за перепада высоты в пятне - нецелесообразен, хотя технологичнее, опять же на мой взгляд, нежели полы по грунту.

P.S.
Тема интересная, полагаю alex44 ее тоже бы поддержал, но в разделе "Фундаменты" - отдельным топиком. Возможно удалось бы подвести итоги для случая, когда уроень пола по условиям площадки достаточно высокий, а в подвале ненобходимости нет.

[alex44]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Тема интересная, полагаю alex44 ее тоже бы поддержал, но в разделе "Фундаменты" - отдельным топиком. Возможно удалось бы подвести итоги для случая, когда уроень пола по условиям площадки достаточно высокий, а в подвале необходимости нет.

Конечно поддержу.
Свое мнение по полам по грунту я серьязно пересмотрел и минусы плит тоже, но всегда есть свои особенности. Вот с полами по грунту мне вроде как уже всё понятно, ну по крайней мере достаточно много, а вот с утеплением по плитам -есть вопросики не решенные. Генас правда наставляет на путь истинный -за это ему отдельное спасибо, но конкретной жирной точки пока так и не стоит.
Кто начнет?
И кстати КАт -"кто старое помянет -тому..." (забыто и зарыто)
:beer::beer::beer::beer::beer::beer::beer::beer::b eer:

[Stas X-9]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Еще раз извините за прошлый излишне резкий тон

Да ну, полно те батенька, я даже и не помню о чём это Вы.
Я подозреваю, что полы по грунту имеют один большой +.
Естественный охладитель летом, и в то же время аккумулятор тепла зимой. Это я так, любительски предположил.
В то же время, в одну из поездок в Краснодарский край, летом, зашёл в обыкновенную мазанку. Как будто в холодильник попал.
И ещё меня интересует вопрос, как в нашем доме в Москве в такую о....енную жару температура сохранялась в достаточно комфортном состоянии. Полы не по грунту, проветриваемый цоколь 80 см.
В свете текущих климатических аномалий тема действительно интересная.

[CAT@]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Добавлю еще пару фото до заливки... Как заводили связанные каркасы для перегородок... Ну и связанный каркас на несущую стену...

Ну и реклама, куда ж без нее подправили немного слоган, правда ops:

P.S.
Вяжут "равшаны" быстро и нормально (если дать им "шаблон" :wink... А вот с углами и примыканиями у них затык Это - уже самостоятельно лучше...

P.P.S.
Все углы и примыкания вязали по схемам на последней картинке, т.е. с загибами в местах пересечений + диагональные угловые усиления.

[Iljas]

Ответ: Дом для CAT@`ов

Выглядит внушительно! Поздравляю с успешной заливкой! :good:

[GenaS]

Ответ: Дом для CAT@`ов

1. ГИ цокольной части из КБ блоков выполнять лучше обмазочной или оклеечной (учитывая, что на КБ будет крепиться вертикально ЭППС)?
2. Какую марку обмазочной ГИ порекомендуете/пользуете?

Оклеечную ГИ делают при напорных ГВ.
У нас подушка и УГВ где-то там, поэтому ГИ надо сделать обмазочную, так:
- купить холодную битумную мастику и промазать в два слоя. Денег стоит, но объёмы не большие. Надо считать. Если мастика не прилипает, скатывается - сворачивается , значит, основание влажное.
- или купить мягкий битум (он в таких прямоугольных пластинах с прокладками из полиэтиленовой плёнки) и солярку.
Металлическую бочку ставим на блоки. Разводим костёр. Колем битум и прям с полиэтиленовой плёнкой в бочку. Делаем черпак или покупаем кухонный черпак, которым повара на общественных кухнях в огромных котлах шурудят. Я свой надыбал за пузырёк в ближайшей в/ч. Нет, так придётся из бочки ведром черпать. Надо брезентовые варежки работягам купить…
Наливаем полведра солярки и тонкой струёй, перемешивая, добавляем черпаком битум из бочки. Если помазать стенку и не заметно на бетоне разводов -желтизны - солярки, а сплошь чёрная, то грунтовка готова. Берём веник и вперёд. Пока грунтовку пройдёте веники поукоротятся и станут пожёстче, как раз для битума. Затем проходим битумом. Если хорошо укрыли, то хватит, но лучше пройти пару раз. В итоге должно получиться вот так.
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=2425138
А можно чёрную плёнку в два слоя просто спустить вверху прижав вверху первым рядом цоколя и приложить ЭППС поджать дочечкой и присыпать, вынуть дочечку и засыпать. Так можно сделать ещё и если Вы не уверены, что ваш битум не схавает ваш ЭППС…
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=2425055
А выше УГ на цоколе и не надо ГИ делать. Лепите ЭППС, сетку, клей и обл. иск. камень.

3. Отсекать КБ от бетонной подошвы гидроизоляцией не нужно?

Не надо. Нельзя. Мы это в топике у Ильяса обсудили.

- зону печи-камина, т.е. основание (картинка №2) продолжить КБ блоками или лучше вывести кирпичом (на вн.стены - рядовой силикатный)?

Да гоните из блоков, так быстрее и дешевле. И причём тут стены? Стена и в ней трубу отдельно, камин на своём постаменте отдельно.

Добавлю еще пару фото до заливки... Как заводили связанные каркасы для перегородок... Ну и связанный каркас на несущую стену...

Фотки образцово показательные.

Все углы и примыкания вязали по схемам на последней картинке, т.е. с загибами в местах пересечений + диагональные угловые усиления.

А вот здесь Вы перемудрили. Я же писал, что строго по картинке Сажина. Нет, конечно хуже не будет. В углах и примыканиях загибы делать не надо при вязке фундамента, это не венец и/или армопояс. Там надо/желательно.

[CAT@]

Ответ: Дом для CAT@`ов

В Субботу завезли КБ блоки, разгрузились. Всего 12 поддонов (порядка 14 м3).

Растр блока: 590х290х200. Полнотелый. Канавки под армирование.

Довезли песка и цемента в Ср. (нормальный карьер открылся только с 01.09 - те что ближе - "шейктестятся" паршиво, глинистых много).

И со вчерашнего дня начали осваивать КБ